董瑞:您问的问题非常好。在2024年底,我们北京康益德中西医结合肺科医院和江西省中医药大学,共同建立了我们国家第一个防治肺结节的实验室,它全称叫经典名方现代中药创制全国重点实验室,里面有肺结节与肺癌研究中心。我们建设实验室的初衷有几条:
第一条我们想从中医的病因病机再深入的去研究,我们团队提出了肺结节的病因病机,也提出了的体质和情志学说,我们想进一步地去深入地研究和完善。
第二个我们就想对肺结节的药品有一个深入地研究,因为我们“董氏金甲散结方”积累了23,000多例肺结节的研究经验,我们想通过大学的实验室精准地去科研,为下一步我们的药品研发打下基础。
第三,随着人工智能我们这次跟大学有个主要的合作项目,江西省中医药大学和北京天坦智能科技有限责任公司,还有北京康益德中西医结合肺科医院,三家着重把临床这些病例,在人工智能加深研究。到目前为止,我们已经做了1035例完整的肺结节人工智能的病例,率先我们完成了肺结节人工智能的初步探讨。所以在这样一个背景下,我们共同创建了全国重点实验室,肺结节与肺癌研究中心。
主持人:在网上我们也看到了很多信息,有一些人患了肺结节之后,他是非常焦虑的,但是有些人觉得说好像我肺结节的大小也不算大,所以他也不太重视。所以您觉得我们如果被诊断出有肺结节的话,应该以一个什么样的心态去看待,到底该怎么面对它呢?
董瑞:您提这个问题也非常好,我觉得肺结节需要科普。在肺结节研究上,我们自己通过大样本的病例,我们团队总结出一个肺结节的全周期管理方案,那么管理方案就是:早期的筛查、中医的辨证施治,再到肺部的手术、手术后的干预,我们把它叫作一个全周期的管理方案。
在这期间,我跟我们国内胸外科很多大的专家,也在探讨刚才您这个问题。我们的胸外科专家他很苦恼,说我们现在做肺结节手术不一定就是该做这个标准,我们来做手术,好多是被动手术。为什么被动手术?肺结节后很焦虑,成天吃不好睡不好,成天怀疑自己要得肺癌,自己反而抑郁了,在这种情况他们也没办法,就采用这个手术,按他们的话说叫被动手术。
我个人认为应当这样看待,首先从我本人和董莹的临床来看,我们在大样23,000多例这样大量的样本,它的良性还是居多的。
我个人觉得还是应当科普,比如说我们编著了《中西医结合诊治肺结节》这部书,对基层医生中医和西医有个指导性的,第二个也是对患者有一个指导,只有肺结节群体能够更多的认识这个疾病的演变,才能打消忧虑。
主持人:说到著作,您在肺结节相关方面的著作也不少了,您能展开讲一讲这些著作。
董瑞:我跟董莹这个团队,我们编著了第一部《中西医结合诊治肺结节》专著。我们是从西医、中医、中西医结合三个方面系统地对肺结节进行一个总结和剖析。西医这方面,我们就结合西医的现代经验,从肺结节西医的病因、病机、诊断标准、治疗标准,包括它的愈后及一系列的梳理。
从中医方面也提出了我们自己的体系,比如刚才讲的从它的病名、病症、病因、病机、治疗大法到用药,有中医自己独立思维的一套理论和体系。
那么第三个还要从中西医结合,我认为这本书最大的特点就是中西结合,体现了全周期的这样一个管理方案。早期的筛查我们是要的,我们高分辨CT早期的筛查,那么早期的中医治未病的干预,我们知道人体在长肺结节,我们通过中医的治未病,比如说我们通过冬病夏治,我们通过艾灸、通过调整体质,我们改善长肺结节的体质,他可能就是一部分健康人不再长结节了。第二个就是结节已经长了,我们通过中医的体质干预,通过中医的辨证施治,包括中医的药、茶、药膳、食疗等方法,我们在8毫米以内达到一个缩小消退这样一个中医干预的治疗目的。